Mae chweched safle Awstria yn strwythur buddsoddiadau yn yr Wcrain yn enghraifft dda o sut y gall ein busnes gydweithredu ar ôl i'r rhyfel ddod i ben

Cyfweliad gyda Vitaly Kropachov, dyn busnes Wcreineg a pherchennog y grŵp Ukrdoninvest o gwmnïau.

Newyddiadurwr: Diolch i chi am gymryd yr amser ar gyfer y cyfweliad hwn. Mae pwnc ein sgwrs yw ailadeiladu Wcráin ar ôl y rhyfel. Sut mae busnes Wcreineg yn teimlo heddiw? Yn enwedig busnes nad yw'n gyfyngedig i un fenter neu un maes gweithgaredd.

Vitaliy Kropachov: Oherwydd y rhyfel a'r prosesau sy'n cyd-fynd ag ef, rydym yn amlwg yn gweld gostyngiad yng nghyflymder datblygiad economaidd. Mae wedi dod bron yn amhosibl gwneud cynlluniau ar gyfer datblygu, sydd fel arfer yn cael eu gwneud gan unrhyw fusnes. Mae nifer fawr o fentrau diwydiannol mawr wedi dod i ben. Nid oes gan gwmnïau ddigon o drydan, nwy na dŵr. Yn ychwanegol at hyn mae'r broblem gyda'r all-lif o bobl, sy'n arbennig o ddifrifol mewn ardaloedd lle mae gweithrediadau ymladd gweithredol neu sy'n ffinio â thiriogaethau o'r fath. Mae llawer o gwmnïau Wcreineg yn ofni i fuddsoddi mewn ailadeiladu a datblygu eu busnesau. Ond bydd pa mor hir y bydd y duedd hon yn para yn dibynnu ar hyd y rhyfel yn unig. Pan fydd y rhyfel drosodd, bydd busnesau'n cael cyfle i ailystyried eu cynlluniau datblygu, a bydd twf economaidd yn dechrau.

- Beth sy'n digwydd i'ch mentrau heddiw? Ydyn nhw'n aros yn segur?

Mae rhai busnesau yn sefyll, mae rhai mewn tiriogaeth feddianedig. Er enghraifft, yn Kreminna, roeddem yn datblygu menter cynhyrchu nwy, ond heddiw mae Kreminna mewn parth ymladd gweithredol.

- I ba raddau y gallwch chi heddiw, fel entrepreneur, gynllunio gweithrediad eich mentrau ar ôl y rhyfel?

Yn ddamcaniaethol, mae'n bosibl. Gan wybod ein hasedau, graddau dinistrio ein mentrau a thueddiadau cyffredinol yn ein diwydiant, rydym yn deall faint o fuddsoddiad ychwanegol y mae angen i ni ei wneud er mwyn dod â nhw i'r lefel cyn y rhyfel. Rwy’n dal i weld problem fwy difrifol, y mae llawer o gwmnïau’n ei hwynebu heddiw, nid mewn buddsoddiadau, ond yn yr all-lif llafur. Mae llawer o bobl wedi gadael yr Wcrain, a bydd gan y llywodraeth dasg ddifrifol i'w hysgogi i ddychwelyd. Ac yn gyffredinol, o ran buddsoddiad, nid ydym wedi stopio am funud, oherwydd mae angen datblygiad cyson ar y diwydiannau yr ydym yn gweithio ynddynt - os byddwn yn stopio heddiw, yna mewn blwyddyn ni fyddwn yn dechrau.

hysbyseb

- A ydych yn sôn am gloddio am lo yn awr?

Mae'r diwydiant glo yn un ohonyn nhw. Mae gennym brosiectau na allwn eu hatal yn dechnegol. Er eu bod yn agos at y parth ymladd gweithredol. Ond beth bynnag, mae buddsoddi yn broses hir.

- Os byddwn yn siarad am yr economi Wcreineg yn ei gyfanrwydd, lle dylem ddechrau ei adferiad?

Os soniwn am yr economi yn ei chyfanrwydd, y peth cyntaf a fydd yn angenrheidiol yw dechrau gydag adnodd ariannol rhad. Adnodd Ewropeaidd rhad. Wrth hyn rwy'n golygu'r rheolau, y cyfraddau disgownt, y cyfraddau llog ar fenthyciadau sy'n bodoli yng ngwledydd Ewrop heddiw. Yna, mae angen adfer seilwaith. Gan ddechrau gyda seilwaith ynni, sydd dan fygythiad dinistr bob dydd. Hyd yn oed ar hyn o bryd, wrth i ni siarad, mae rhybudd awyr wedi'i ddatgan ledled yr Wcrain. A gallai targedau'r ymosodiad unwaith eto fod yn seilwaith. Mae yna brinder mawr o adnoddau ynni heddiw. A bydd angen creu ffurf newydd, system ddosbarthu a chynhyrchu ynni newydd yn yr Wcrain. Mae'n ddiamwys. A'r cam nesaf yw cynyddu cynhyrchiant domestig o nwy ac olew. Dyma'r angen am ddull newydd gan y llywodraeth o newid y cyfraddau tariff, rheolau'r cyfleusterau credyd. Yn yr Wcrain, mae cronfeydd mawr profedig o nwy, a gall yr economi Wcreineg ddarparu ei hun gyda nhw yn llawn. Mae yna hefyd gronfeydd olew mawr heb eu datblygu neu, a ddywedwn ni, heb eu datblygu'n gywir.

 Mewn geiriau eraill, un o dasgau adferiad economaidd yw'r annibyniaeth o fewnforion ynni, yn enwedig ar y farchnad nwy, lle mae Rwsia hyd yn hyn wedi bod yn gyflenwr pwysig?

Ydw, rydych yn iawn, a gwelwn yr un sefyllfa yn y farchnad cynhyrchion olew. Y llynedd roedd gennym brinder gasoline a thanwydd disel. Roedd ciwiau enfawr. Ond yna fe wnaethom lwyddo i gynyddu'r cyflenwad o gynhyrchion petrolewm o wledydd eraill a daeth y sefyllfa'n normaleiddio rhywfaint. Cawsom hyd yn oed gynhyrchion petrolewm o Awstria, nad oedd erioed wedi digwydd o'r blaen. A rhoddodd llawer o wledydd eraill Ewrop eu gallu cludo i ni a dechreuodd gyflenwi cynhyrchion petrolewm i'r Wcráin am y tro cyntaf.

Pa sectorau o Wcráin economi sydd â'r cyfleoedd gorau ar gyfer moderneiddio? Ac nid wyf yn siarad am adfer neu hamdden union yr hyn a oedd o'r blaen, ond am y posibilrwydd o foderneiddio.

Wrth siarad am foderneiddio, dylem ddechrau gyda newid yr union ddull o fuddsoddi gan gwmnïau tramor. Yn hanesyddol bu sefyllfa pan fo'r sectorau blaenoriaeth ar gyfer buddsoddi yn yr Wcrain wedi bod yn ddiwydiannau deunyddiau crai. Mewn geiriau eraill diwydiannau gyda gwerth ychwanegol isel a diffyg prosesu dwfn. Mae gan yr Wcrain gronfeydd mawr o ddeunyddiau crai, ond ni fydd datblygiad diwydiannau o'r fath yn gwneud llawer i gryfhau ei gystadleurwydd. Cofiwch, er enghraifft, pa gyfeintiau mawr o bren a allforiwyd o'r Wcráin, ac roedd ar ffurf deunyddiau crai, lumber, ac nid y cynnyrch terfynol. Mae angen inni ddatblygu allforio deunyddiau nad ydynt yn amrwd. Gall creu parciau technolegol ddod yn gynllun ar gyfer datblygu diwydiannau, a all esgor ar gynnyrch â gwerth ychwanegol uchel. Er enghraifft, beth amser yn ôl ynghyd â'n partneriaid Eidalaidd roeddem yn ystyried y posibilrwydd o foderneiddio planhigyn alwminiwm Zaporozhye. Ac roedd y prosiect mwyaf effeithiol ar gyfer ei foderneiddio yn amrywiad pan gafodd y planhigyn ei ategu gan barc technoleg. Yn yr achos hwn byddai'r gwaith yn cynhyrchu alwminiwm cynradd, ac o fewn y parc techno byddai'n cael ei ddefnyddio i gynhyrchu rhannau gyda gwerth ychwanegol uchel. Yn ein hachos ni, byddai'n rhannau ceir. Mae llawer o enghreifftiau o'r fath yn Awstria. Rydych chi'n cynhyrchu blychau gêr ar gyfer y byd i gyd, er enghraifft.

- Pa rôl all entrepreneuriaid tramor sy'n buddsoddi yn economi Wcráin ei chwarae yn ei adferiad?

Mewn unrhyw achos, yn hanesyddol Wcráin bob amser wedi denu sefydlog buddsoddiad tramor. Ar ôl i'r rhyfel ddechrau, bu gostyngiad dealladwy yn eu cyfaint, ond yn ôl y Weinyddiaeth Gyllid, eisoes yn ail chwarter y llynedd disodlwyd y gostyngiad hwnnw gan dwf. Ac ar ddiwedd y flwyddyn, roedd gennym ni gydbwysedd buddsoddi cadarnhaol. Gyda llaw, rwyf am nodi mai Awstria yw'r chweched wlad fwyaf o ran prosiectau buddsoddi. Mae'n ddiddorol bod hyd yn oed gwledydd fel Gwlad Pwyl, sydd wedi rhoi cymorth enfawr i Wcráin ers dechrau'r rhyfel, yn is (10fed lle). Mae ein perthynas â chwmnïau Awstria yn enghraifft dda o sut y gall busnes gydweithredu ar ôl i'r rhyfel ddod i ben.

- A oes angen buddsoddiadau tramor ychwanegol ar yr Wcrain i adfer twf economaidd yn gyflymach ar ôl y rhyfel? Mae enghraifft Gwlad Groeg yn dangos bod manteision ac anfanteision i fuddsoddiadau tramor. Mae arbenigwyr wedi nodi, ar ôl yr argyfwng ariannol yng Ngwlad Groeg, fod rhan fawr o'r economi leol wedi dod i ben i fyny yn nwylo buddsoddwyr tramor. Os ydyn nhw'n ennill gormod o reolaeth dros economi'r wlad, fe all arafu ei thwf economaidd.

Mae'r sefyllfa yn yr Wcrain ychydig yn wahanol. Mae dyfodiad buddsoddwyr Ewropeaidd yn bendant yn golygu sefydlogrwydd y tu mewn i'r wlad. Os oes arian Ewropeaidd yn yr Wcrain, mae eisoes yn warant o gefnogaeth, gan gynnwys materion rhyfel a heddwch. Nid yw'r model "rydym yn rhoi ein harian i chi, yn delio â'ch problemau eich hunain" yn addas i ni. Wcráin yn ceisio aelodaeth yn yr UE, mae am integreiddio i mewn iddo. Mae'r UE yn deulu mawr lle mae pawb yn unedig ac yn rhyng-gysylltiedig. Dyna pam mae arnom angen eich technolegau, mae angen mentrau ar y cyd â chwmnïau Ewropeaidd. Cyrraedd lefel economaidd hollol wahanol a sicrhau diogelwch Wcráin o safbwynt milwrol a'i chystadleurwydd ar lefel Ewrop a'r byd i gyd. Mae agwedd cwmnïau Ewropeaidd wedi creu argraff arnaf. Mae'n berthynas bartner, ac mae gan lawer o gwmnïau Ewropeaidd ac Awstria gwmnïau partner ledled y byd. Mae gennym y profiad hwn hefyd. Fe wnaethom sefydlu menter ar y cyd â Sany Group of China a gwn fod y cwmni hwn hefyd yn gweithio gyda Palfinger o Awstria.

- Soniasoch am gwmni Tsieineaidd o'r enw Sany Group. Ym mha feysydd ydych chi'n cydweithredu?

Mae cydweithredu â Sany Group yn gydweithrediad mewn cynhyrchu offer mwyngloddio. Mae'r cwmni hwn hefyd yn cynhyrchu offer ar gyfer adeiladu a chynhyrchu ynni gwynt.

- Soniasoch am gynhyrchu gwynt. Oes gennych chi ddiddordeb mewn buddsoddiadau mewn ffynonellau ynni amgen?

Oes, mae gennym ddiddordeb mewn buddsoddiadau o'r fath a thros amser bydd y maes hwn yn yr Wcrain yn datblygu'n weithredol. Ond, yn anffodus, heddiw mae'n amhosibl mewn gwirionedd i gymryd rhan mewn ynni amgen yn yr Wcrain. Nid yw'r rhan fwyaf o weithgynhyrchwyr hyd yn oed yn ystyried ceisiadau ar gyfer cynhyrchu offer o'r fath, yn arbennig, ar gyfer defnyddio ynni gwynt, a'i gyflwyno i'n gwlad. Hefyd yr effaith negyddol yw'r anallu i ddefnyddio cyfleoedd porthladdoedd y Môr Du yn llawn. Gellir dweud yr un peth am ynni solar, oherwydd y difrod i linellau pŵer. Gall gwynt a solar yn bendant ddod yn ddewis amgen 100% i ffynonellau ynni traddodiadol, ond mae adeiladu planhigyn o'r fath yn yr Wcrain heddiw yn broblemus. A hyd yn oed os llwyddwn i adeiladu un, bydd hefyd yn broblem i gyflenwi ynni i ddefnyddwyr. Er bod prinder ynni yn system ynni Wcrain.

- Ond a ydych yn bwriadu buddsoddi ynddynt yn y dyfodol?

Mae yna nifer o brosiectau fferm wynt yn yr Wcrain heddiw y gellid eu hadeiladu. Ar hyn o bryd mewn rhanbarthau gorllewinol tawelach mae gwaith ar gasglu gwybodaeth, dadansoddi posibiliadau, datblygu prosiectau. Ond mae'n rhaid i chi ddeall ei bod yn cymryd o leiaf dwy flynedd i adeiladu ffermydd gwynt hyd yn oed yng ngwledydd mwyaf datblygedig Ewrop. Rwy’n siŵr y bydd y sector hwn yn datblygu’n weithredol ar ôl i’r rhyfel ddod i ben, ond am y tro mae adeiladu o’r fath yn annhebygol oherwydd logisteg syml y cyflenwi. Mae cyflawni anodd yn golygu cynnydd sylweddol yng nghost yr ynni a gynhyrchir, yn enwedig o'i gymharu â'r hyn y gellir ei adeiladu yn yr UE. Ar yr un pryd, os siaradwn am ein grŵp o gwmnïau, mae gennym brosiect fferm wynt, y byddwn yn dechrau ei adeiladu yn syth ar ôl y rhyfel. Fe wnaethom hefyd brynu rhwydwaith o orsafoedd gwefru trydan. Bydd ganddynt yr unedau gwefru cerbydau 350-cilowat mwyaf pwerus yn Ewrop. Rydym yn bwriadu gosod y gorsafoedd cyntaf mor gynnar â'r mis hwn. Bydd y prosiect hwn yn dechrau yn Kiev.

- Gadewch i ni ddychwelyd at gwestiynau am wleidyddiaeth. Os cymharwch bolisi'r wladwriaeth cyn ac ar ôl y rhyfel, beth sy'n rhaid ei newid ar lefel y wladwriaeth er mwyn i'r economi ddatblygu?

Gallwn aralleirio geiriau euraidd Churchill: "Mewn gwlad sy'n rhyfela, ni fyddaf byth yn gwneud sylw ar fy llywodraeth. Mae rhai pethau nad ydynt yn barod i'w trafod. P'un a yw rhywun yn ei hoffi ai peidio. Zelensky yw llywydd gwlad sy'n rhyfela. Pwy sy'n gwneud popeth o fewn ei allu i ddod â buddugoliaeth yn nes, wn i ddim pryd y bydd y rhyfel drosodd, ond byddwn i gyd yn cefnogi'r polisïau y mae'r llywodraeth yn eu dilyn heddiw.

- Ac os ydym yn siarad am yr economi Wcreineg mewn termau mwy cyffredinol? Cymharwch economi Wcráin cyn y rhyfel ac ar ôl iddo ddechrau? Wedi'r cyfan, Wcráin eisoes wedi mynd trwy lawer o ddiwygiadau yn ymwneud â'r awydd i ddod i mewn i'r UE. Beth sydd ei angen ar gyfer ei ddatblygiad pellach?

Yn gyntaf oll, er mwyn i’r economi ddatblygu, rhaid i’r rhyfel ddod i ben; heb hynny, ni fydd economi Wcráin yn dechrau gweithio. Yn ail, rhaid i Wcráin gyflawni'r gofynion a nodir yng Nghytundeb Cymdeithas yr UE cyn gynted â phosibl. Mae’n ymwneud â’r saith pwynt hynny yr ydym i gyd yn gwybod amdanynt ac yn siarad cymaint amdanynt. Ac yn olaf, ar ôl neu ar ei ffordd i'r UE, rhaid i Wcráin gael mynediad teg i'r farchnad Ewropeaidd. Mae hyn yn arbennig o bwysig oherwydd ar raddfa fyd-eang, mae pawb eisoes wedi gweld rôl hanfodol Wcráin wrth gyflenwi grawn a bwyd. Yn y cyswllt hwn, mae enghraifft Awstria, sy'n darparu 91% o'i bwyd ei hun, yn ddiddorol iawn. Ac eto hyd yn oed yn y cyfnod cyn y rhyfel roedd cyflenwadau o gynnyrch amaethyddol o Wcráin i wlad o'r fath.

- Sut i reoli'r arian a fydd yn cael ei ddyrannu i Wcráin? A yw dulliau rheoli traddodiadol yn ddigonol at y diben hwn? Mae sawl opsiwn wedi’u hystyried o fewn yr UE, gan gynnwys creu asiantaeth newydd gan yr Wcrain, wedi’i hatgyfnerthu gan fwrdd goruchwylio, a fyddai’n cynnwys cynrychiolwyr o’r UE.

Mae gan y cwestiwn hwn gefndir penodol. A yw Wcráin heddiw yn aelod o NATO? De jure na, de facto ie. Yn ôl nifer yr arfau a gawn, yn ôl y safonau y mae ein byddin yn newid iddynt, rydym mewn gwirionedd eisoes yn aelod o NATO. Ac ni allwn ddychmygu datblygiad pellach o Wcráin heb NATO. Ond mae gweithdrefnau llym ar gyfer derbyn o'r fath. Mae yna reolau a rhaid eu dilyn. A yw Wcráin yn aelod o'r UE nawr? Ddim eto, ond fe fyddwn ni yno beth bynnag, dim ond mater o amser yw hi. A all Wcráin adennill ar ei ben ei hun heddiw? Yn bendant ddim. Mae angen cymorth arno, gan gynnwys gan yr UE. Felly pam ddylem ni ofni rheolaeth yr UE os ydym am fod yn rhan ohono ein hunain? Mae rheolaeth dros y defnydd o arian yn gymaint o gymorth gan eich ochr chi â chymorth milwrol, ariannol neu ddyngarol. Ac o ran yr agweddau technegol, yn fy marn i, dylid arfer rheolaeth o'r fath o fewn un corff. Yn y mater hwn, dylai gwledydd yr UE fynd fel bloc, nid ar wahân. Yn union fel y maent yn ein helpu i ymladd, yn ein helpu gydag arfau, yn yr un modd y dylent wneud penderfyniadau ar gyllid a rheolaeth.

- Yn draddodiadol, pan fydd yr UE yn dyrannu arian, mae'n mynnu cyflawni diwygiadau ar yr un pryd. A yw'r opsiwn hwn yn addas ar gyfer Wcráin?

Am yr holl flynyddoedd diwethaf mae Wcráin wedi bod yn datgan ei hawydd i ddod yn rhan o'r UE. Dyna pam y creu corff y wladwriaeth, a fydd yn rheoli'r defnydd o ddulliau, dweud pa fecanweithiau sy'n angenrheidiol mewn system farnwrol, gorfodi'r gyfraith, y cyfryngau - mae'n fantais fawr i Wcráin. Byddwn yn dianc rhag sgandalau llygredd mewnol. Bydd gennym fodel lle byddwn yn dod yn Ewrop yn gyflymach. Ac Ewrop, nid mewn ystyr ddaearyddol, ond mewn ystyr feddyliol. Bydd yn bendant yn cyflymu ein proses integreiddio. Ar ben hynny, bydd creu un corff yn ein galluogi i arfer rheolaeth yn fwy effeithiol a pheidio â chael ein llethu gan fanylion. Pan fydd pawb yn gyfrifol am rywbeth, ni fydd trefn. Rydym am oresgyn y llwybr i’r UE cyn gynted â phosibl, a meddylfryd yw’r prif ffactor i gyflymu’r broses hon.

- Soniasoch mai'r broblem ar gyfer twf economaidd yw'r nifer fawr o bobl sydd wedi gadael Wcráin. Beth ddylid ei wneud i annog pobl i ddychwelyd adref?

Mae'r data cymdeithasegol ar ba ganran o bobl sydd wedi gadael Wcráin sy'n barod i ddychwelyd adref yn eithaf annibynadwy. Gellir rhannu'r bobl hyn yn nifer o wahanol grwpiau - pobl o ardaloedd lle mae ymladd gweithredol. Pobl o ardaloedd tawelach a oedd am gadw eu plant a'u teuluoedd yn ddiogel. Pobl sydd wedi colli eu cartrefi a heb unman i fyw. Beth ellir ei wneud i ddod â nhw yn ôl? Yn gyntaf, darparu tai i bobl o'r fath. Yn ail, rhowch swyddi iddynt. O'n rhan ni, er enghraifft, rydym eisoes wedi dechrau datblygu atebion o'r fath. Ein syniad yw creu cyfadeiladau preswyl gyda chylchoedd cynhyrchu. Nid yn unig i ddod â phobl yn ôl, ond i ddarparu swyddi iddynt. Bydd ein prosiect peilot yn cael ei lansio yn rhanbarth Kyiv, ond gellir lansio cyfadeiladau o'r fath ledled y wlad. Ni all y wlad aros ac mae'n rhaid i'w heconomi ddatblygu. Felly mae'n bryd gwneud rhywbeth heddiw mewn ardaloedd lle nad oes unrhyw weithrediadau milwrol gweithredol.

- A chwestiwn ar wahân am eich sianel deledu. Pryd mae'n dechrau darlledu?

Mae'r sianel yn dechrau darlledu ar Chwefror 1. Tra bod ein cais yn cael ei ystyried gan y Cyngor Darlledu Teledu a Radio Cenedlaethol, bydd y sianel yn darlledu marathon newyddion holl-Wcreineg "Newyddion Unedig" mewn fformat digidol yn unig. Ac ar ôl ailgyhoeddi'r drwydded, bydd y sianel yn cychwyn o dan logo Wcráin World News ac yn ehangu ei darlledu i loeren.

Rhannwch yr erthygl hon: